对于判定轻小说好坏的一己之见


本帖最后由 淡定的瓶子 于 2014-2-13 19:42 编辑


我不同意你说的观点,但我誓死捍卫你说话的权利——伊夫林·比阿特丽斯·霍尔(本来楼主这是写的是伏尔泰,但是后来有人指正错误,请看19L的同学所言,有错就要改正,还请大家不要吝啬,欢迎大家指出不足!)
以下纯属笔者无意识脑袋滚键盘所为,欢迎讨论,如有不足请指出,笔者不胜感激,共同进步是笔者一贯观点。

在笔者看来轻小说从诞生的那一天起就注定是有着厨黑为之纷争的,毕竟,因为每个人的性格、看法、经历、学识、环境…都不同,所以每个人所考虑的方面就不同,纷争也就不可避免了。以笔者最喜欢的《樱花庄》为例子,喜欢的人会说里面的日常很励志,人物刻画的真实细腻,剧情令人感动而又温暖,而讨厌的人也会这样说,文笔过于简单(笔者也认为如此,但是鸭子的文笔嘛,表示即使是经过译者笔者也感觉过于单薄),卖肉过多等理由。嘛,就如笔者之前所言,这是没有办法的事情,以下是笔者对于判断轻小说好坏的误区,仅仅只是笔者一家之言,如果有什么冒犯了各位看官的地方如开头!
一:销量并不是王道

某某轻小说销量突破了1000万,那就一定是好的轻小说,这就是神作!诚然,在销量方面的确可以算得上判断一部作品的好坏的标准,但是并不是可以说是绝对的,有时候即使是销量方面卖的大好特好也不一定是好的作品,比如说名作之壁的IS,真的算得上是文笔很差,剧情简单,无节操卖肉向的作品,那么我们可以说销量比不过IS的轻小说就都算是不如IS吗?

二:排名请不要在意

很多轻小说的排名导致很多人都喜欢拿这个说事,比如说某某轻小说是某某轻小说评选上的第几第几,所以说这部轻小说就是王道,就是好作品!笔者对于这个观点实在是不敢苟同。就拿本次轻国的评选为例,虽然是说选出最受欢迎的轻小说作品,但是实质上就笔者看来并不主要是这样的。本次活动在笔者看来最大的目的应该是让更多不了解轻小说的人更加了解轻小说,让广大华语界的轻小说爱好者可以共聚一堂讨论交流轻小说的一次盛会(当然还有更深层次的战略目的我就不讲了,免得查水表了,等一下,笔者的顺丰快递到了,容笔者去拿一下)。给小说定排名的确是在一定程度上是对于轻小说的一种肯定,但是就笔者看来,此类活动更大的程度上是对于轻小说的一种推广作用,排名对于轻小说作品的好坏真的是那么重要吗?再拿这本轻小说真厉害为例子,这个算得上是全世界最盛大最公正也是最受关注的轻小说评选性质的排名了,但是笔者真的很不关注这个,虽说是有很大一部分原因是笔者喜欢的作品很少有好成绩,但更多的是在笔者看来这项活动早已沦为与世萌,日萌一般的活动,更多的也是为轻小说提供一个可以让轻小说展现舞台的机会,排名并不能决定轻小说的好坏!

三:这部作品写得很有深度,所以是佳作。

作品的深度真的不能代表作品的好坏!难道只有那些深成而又神秘的作品才能够称得上是好的轻小说吗?轻小说的好坏标准是作品深度高低来评定的吗?对于笔者来说,轻小说是能够给读者带来轻松加愉快的小说,对于那些在作品里面添加了很多让人沉重话题的作品笔者也只能说是持中立态度,即不能说好也不能说是坏,这个只能说是判断轻小说好坏的许多标准的一条,并不能是决定性的因素。

四:这部作品开后宫,真是一部烂作!

百度百科告诉笔者后宫轻小说叙述的故事内容中有两个或两个以上的女性角色对同一个男主角抱有喜爱之情或好感的轻小说。
嘛,就笔者看来这要看每个人的理解了!
但是,仅仅以是否有后宫就能到表一部轻小说的好坏了吗?仅仅是因为某些人不喜欢后宫就认为后宫作品就都是不好的作品吗?这是一种极端歧视啊!诚然,的确很多轻小说是以后宫卖肉为旗号,导致很多人对于这类小说的印象不太好,但是这也不能说明所有的都不是,为什么很多人都喜欢在批评轻小说作品的缺点的时候要加上后宫呢?后宫什么时候成为了一个贬义词?君不见学生会一己之见吗?对于这部作品作品,在下相信,当本系列完结的那一刻,一点大多数人对此都是不舍的!对于KEY这个号称开后宫的家伙,大家也一定是笑着骂一句BAKA吧!就算是开后宫怎么样?只要小说够优秀何必怕别人说是后宫轻小说!

总结:轻小说好坏的标准真的太难定义了!就如同笔者之前所讲一样,因人而异,你喜欢的并不是其他人喜欢的,别人喜欢的也不一定是你喜欢的!所以保持一颗平常心即可。你喜欢的作品可能在别人眼中一文不值,而在你眼中一文不值的作品在别人心中却可能是神作!




本帖最后由 淡定的瓶子 于 2014-2-13 00:38 编辑




第一点我并不能认同,因为人云亦云,真理也不一定是掌握在大多数人的手中,也有可能在少数人的手中。
第三点判断轻小说深度并不一定影响轻小说好坏的主要原因,因为这只是轻小说了,说到这个就要判定什么是轻小说。毕竟你认为是轻小说的就是轻小说,只不过,能否得到他人的赞同就不一定了。有深度的轻小说固然不错,但是太追求深度就一定不是坏事吗?照阁下所说,轻小说深度判断轻小说好坏的主因请恕在下并不能认同!因为这毕竟是轻小说。
第四点嘛,随便啦,每个人的观点并不同。
至于最后一点,我想说的是我既然是这个头衔,那么我也不会去否定自己所努力的成果,就算是别人再怎么说它举办的不好我都认为这是独一无二的评选。
在下并不是否定,在下只是对这次评选自己的理解,毕竟在在下看来这次评选很多人太关注轻小说的排名,在下只是认为评选应该不仅仅是选出最受欢迎的轻小说而已,更是轻国一年一度的盛会,而且是能够让很多人了解轻小说,了解轻国的一次盛会,所以我并不太希望别人太注重排名,而是希望他们通过这次的评选去了解轻国。嘛,我的一己之见了,可能也是我想太多了!
不过这次评选组的大家除了我之外都真的很努力啊!
顺便说一句,我这个用户组不知道为什么还没有到期啊!别人都到期啦 !就我一个人顶着这个头衔!啊!





我就说第二点,你不觉得IS里面的男主角是日本宅男的梦想,满足了他们征服世界女性的梦想?



本帖最后由 淡定的瓶子 于 2014-2-13 19:38 编辑




前辈,你言重了!
我只是说出我的观点,为什么您就一定要想这么多呢?
我在之前主题也说过,这个只是和大家交流讨论而已,虽然我的观点并不足服众,但是我也是在说明我的观点,也有抛砖引玉的想法,但是前辈为什么一定要觉得我的观点就一定是错的,或者说前辈是觉得不把我的观念变得和前辈一样那就没完是吗?
诚然,或许我的观点并不成熟,但是人这一生并不一定非要是一成不变(准确说是不会不犯错),在下还可以修饰,可以去改正。
但是前辈你的观点就一定是正确的吗?
至于你后面那个事情,我想是前辈你想多了吧!我只是说出我对于这个活动的理解,为什么在前辈您的眼中就成了这样的呢?请恕在下并不能认同!




第一我没有想到,请恕在下的无能,在下真的想不出来,但是现行制度确实不太好。
第二轻小说的深度可以作为判断轻小说的好坏这一观点我是认同的,但是不能将深度定义为判定轻小说好坏的最大标准,我是这样理解的。
第三我太激动了!
还请前辈见谅!
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全部評論 52

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郁闷的猫头鹰 平民
我突然想起来,前几天,有个人说“《哈利波特》很奇怪”,不知道各位喜欢不喜欢看哈利波特,但是我很喜欢,可以说是小学初中最爱的小说了。但是有人说很奇怪(大概是个17~18岁的少年,我20左右)。我一开始暗暗的想:读个职高,一天到晚非主流的,能看懂这本书?……不过我后来想想,哈利波特倒也没啥内涵,虽然这部小说销量高的吓人,但是确实也又不喜欢的。所以什么书都会有不喜欢的人…………但是作为一本商业化的小说,最重要的难道不是销量嘛,JK罗莉从一个穷的不行的单身母亲到一个女富豪,靠的就是这本书嘛。
楼上说的好,群众的眼睛不永远是雪亮的,但是总归不会是瞎的。叫好不叫座的小说→ →那些作者都去领诺贝尔奖啦(玩笑)
至于深度嘛……我个人觉得,都在说深度→ →有多少人看过《红楼梦》《战争与和平》这种世界名著2333,轻小说就是轻小说,商业化的娱乐小说,要那么多深度干什么~~太深了有人会去看么233,这论坛里面有多少人看过《百年孤独》(我也没看过233)小说有趣就好了,深度来深度去又有多深度2333,想追求深度就去看看世界名著呗~这辈子你也看不完~~~

上面那段话绝对是我在群嘲求打脸,随便大家骂哈(反正我也不回复)~~~可能我逻辑思维不严密,上面说了那么多大家可能都没太懂我在说什么2333,嘛,不过我就是打了一个酱油而已,反正觉得我也说了一堆废话2333不过上面那么几十层楼~~谁说的又不是废话233当然56楼的骚年说的话我很赞同~

10 年前 0 回復

白家村的大白 平民
轻小说作为商业性质浓厚的小说,实际上真正评判好不好的标准就是销量。
这就好像JUMP上连载作品读者不买账就会被腰斩一样天经地义——但即使是这样的JUMP也有例外,那就是排名投票虽然不咋地但单行本卖得不错的作品,也是不会被腰斩的。

作者要是写着自己玩,随便贴在网上给人免费看,那么好不好看我们可以从各种角度来分析——比如说人气或者评价方面。

但商业小说的评判标准是销量我觉得是最客观也最具有说服力的了。
你们说IS各方面都没亮点,只因为销量高难道就能算好文了吗?

首先我承认,在我看来这IS并不是好文——但架不住有人真心白银的花钱买IS啊。

对于这些普罗大众(最关键的是真花了钱,有消费行为)来说,IS必然是触到了他们G点的。至于触到了什么G点,我不是那群人中之一,我也无从猜测就是了。

所以我的观点就是:书好不好因人而异很主观,但如果一定要拿出一个各方面都能有一定说服力的“尽可能客观的标准”,那没有什么比销量更合适了。

10 年前 0 回復

lkaras 侯爵
本帖最后由 lkaras 于 2014-4-15 18:02 编辑


嘛 其实楼主也知道 每个人看法不同

其实我也觉得IS不好看,我也不清楚为啥这么高人气,这作者犯贱还能重开连载..
但是 我身边 一些acg朋友都说好看,神作,那我又有何话好说呢

只能说 自己喜欢的不代表别人也喜欢,别人喜欢不代表自己也喜欢

小说好看不好看,别人说的话只能当参考,真正去评定是否好看还是要通过自己的眼睛去看,去感受
p.s:我觉得小说销量跟排名能够证明一部轻小说在 ACG界的知名度有多高,至于销量or排名=好看,我觉得不太实际,这个还得看个人

10 年前 0 回復

宅方 騎士
自己看着感觉有趣,这个才是最重要的吧

10 年前 0 回復

霹雳啦啦 平民
其实lz的观点我不太认同,的确卖肉的轻小说大多数不好看,但不代表全部,而且不能一味地否定排名,要尊重评论员的努力,把这部小说摆在第一一定有它的道理,虽然不能说这一定是最好的,但却可以说明这很受欢迎,读者的感觉才是王道,个人的看法有个人的道理,卖肉的is会火是因为插图和动漫化与人设的问题,不可以说不好,至少告诉我们商机所在,个人观点,勿喷(其实lz的文笔......)

来自:Android客户端

10 年前 0 回復

Eterboo 公爵
的确排名不能完全相信,最多只是个参考而已,不过后宫的话还是有那么一部也得挺不错的吧,学生会的一存写的很好的,KEY可是我男神呢。

10 年前 0 回復

命运曙光 騎士
存在即合理,轻小说的整体风格是由11区的有购买力人群的需求决定的。既然销量高,那么就是一本成功的轻小说。个人觉得,要轻小说的目的仅仅是让自己愉快而已。

10 年前 0 回復

Lighters 子爵
Ball ache

嗯,废话就不说了,直接进正题吧。

'三:这部作品写得很有深度,所以是佳作。 作品的深度真的不能代表作品的好坏!难道只有那些深成而又神秘的作品才能够称得上是好的轻小说吗?轻小说的好坏标准是作品深度高低来评定的吗?对于笔者来说,轻小说是能够给读者带来轻松加愉快的小说,对于那些在作品里面添加了很多让人沉重话题的作品笔者也只能说是持中立态度,即不能说好也不能说是坏,这个只能说是判断轻小说好坏的许多标准的一条,并不能是决定性的因素。 '


第一,给读者带来“轻松加愉快”的小说还不够多么?说难听点,现在肤浅的轻小说还少么,你还想更肤浅?

第二,我有点看不懂“既不能说好也不能说是坏”和“只能说是判断轻小说好坏的许多标准的一条”这两句话的联系。 “判断”是你个人的东西,既然你觉得不好不坏,还要用这双重标准来判断,到底是要闹哪样?

第三,我可以很负责地告诉你。的确,轻小说的好坏标准不是由作品深度来评定的。有些爽文一样也能写得很好。但是,轻小说里有点”深度“的,一般质量都不会太差。当然了,如果你要否定书中涉及到的那些人人都懂的大道理和价值观的话,我也无话可说。更重要的是,这些东西一点也不”深成“和”神秘“。

'四:这部作品开后宫,真是一部烂作! 百度百科告诉笔者后宫轻小说叙述的故事内容中有两个或两个以上的女性角色对同一个男主角抱有喜爱之情或好感的轻小说。 嘛,就笔者看来这要看每个人的理解了! 但是,仅仅以是否有后宫就能到表一部轻小说的好坏了吗?仅仅是因为某些人不喜欢后宫就认为后宫作品就都是不好的作品吗?这是一种极端歧视啊!诚然,的确很多轻小说是以后宫卖肉为旗号,导致很多人对于这类小说的印象不太好,但是这也不能说明所有的都不是,为什么很多人都喜欢在批评轻小说作品的缺点的时候要加上后宫呢?后宫什么时候成为了一个贬义词?君不见学生会一己之见吗?对于这部作品作品,在下相信,当本系列完结的那一刻,一点大多数人对此都是不舍的!对于KEY这个号称开后宫的家伙,大家也一定是笑着骂一句BAKA吧!就算是开后宫怎么样?只要小说够优秀何必怕别人说是后宫轻小说! '


万年被轮的论点又来了。你说的是”以后宫卖肉为旗号“的轻小说,也就是后宫卖肉为主体的玩意。大家喷的就是这些糟粕啊,还有错了?我倒是挺想找到一篇以后宫卖肉为主体内容但小说内容又足够优秀的书的。关于你下面的论点,结合上面,简直就是在为那些以后宫卖肉为旗号的小说立牌坊。嗯。这段主旨就是学生会的主要卖点是后宫卖肉,但它质量很好,大家都喜欢。哦,知道了。

'总结:轻小说好坏的标准真的太难定义了!就如同笔者之前所讲一样,因人而异,你喜欢的并不是其他人喜欢的,别人喜欢的也不一定是你喜欢的!所以保持一颗平常心即可。你喜欢的作品可能在别人眼中一文不值,而在你眼中一文不值的作品在别人心中却可能是神作! '


对不起。冒犯了。说了等于没说。...

10 年前 0 回復

珀歌 平民
排名从来不在意,有很多冷门的小说都很好看不知道为什么就是人气不高,其实只要自己喜欢就好了,都无所谓。

10 年前 0 回復

无幻之上 子爵
能够让自己产生共鸣之类应该是好作品。不过共鸣是好起来只是好看,单纯只是看爽

10 年前 0 回復

usako1992 平民
卖肉后宫什么的QwQ看不下去……个人觉得人物塑造能说服我才觉得是好小说

来自:IOS客户端

10 年前 0 回復

Zhjx156 平民
我看小说主要还是为了打发时间,排名什么的不是很重要,最主要的还是看合不合自己口味
销量只是判断一部小说合了多少人口味 代表不了这小说的文笔、情节有多好,只能说是可以判断并不差而已

10 年前 0 回復

Nanaya3700 王爵
萬年老梗即使拿出來炒,也吃不出什麼滋味的。
感覺上說了很多東西,涵蓋範圍廣闊,但又覺得什麼重點都沒點到,會是我的錯覺?

當閱讀量到達某個門檻後的輕小說讀者,為什麼那麼喜歡找些範圍過大的議題來發表泛泛之談的總結呢?這個謎題我大概一輩子也解不開了吧。

10 年前 0 回復

忙碌脑补的狼 平民
我亲身体验到,随年龄身心的成长,对轻小说的感想判定都会有一定的影响嘀...(岁月不饶人呐)
当然,LZ所述的几个方面也是重点!

10 年前 0 回復

油炸香蕉 子爵
本帖最后由 油炸香蕉 于 2014-2-14 14:53 编辑


' karas0083 发表于 2014-2-14 06:15 题材什么不是问题,只要写得好就成。但请举例现在的后宫题材里有哪几个不是烂作。 现在的后宫题材,可以 ... '


不好意思,我貌似误解你了- -
刚才没看仔细,还以为乌鸦老师也觉得应该把题材作为标准。恰好理解反了你的意思,实在惭愧。
虽然说题材什么的不是问题,不过我觉得不同的题材好写的地方(容易写出彩的地方)和难写的地方(容易写失败的地方)应该都是不同的
对于后宫题材来说,我觉得难以写好的地方之一就是人物感情和周遭环境难以给人以现实感。比如这样http://www.lightnovel.cn/thread-698079-1-2.html的作品,我就没有见到过。我觉得这应该是一个难点。至于好写的地方,我想就是福利的穿插和萌要素的积聚了。作家写作都是扬长避短的,特化后者是合理的做法,所以也很难让执着于前者的人给出好评。我属于比较在意前者的人,乌鸦老师在意的显然是别的地方,但原理我觉得应该是类似的。

10 年前 0 回復

七夜月风 侯爵
看完。总结起来我认为楼主没说出啥特别有值得开一贴陈明的话。可能说比较老生常谈?或者说太过理所当然?也不能武断用“废话”俩字概括。真要说一家之言,是不是得说有理有据一些,写东西严谨一些,脑子里储备多一点,说话之前先打好草稿。被人吐槽来去,主楼修改多少次,这本身并没有多认真的态度在里面。而这样一个帖子居然还专配了版主不断为之评分作答之类,在我看来实在是无甚必要。

临了应该附一句。本人发言仅为个人意见,与任何团体、组织无关。

10 年前 0 回復

superjimlai 侯爵
' 油炸香蕉 发表于 2014-2-14 13:08 即使是统计也需要有统计的标准,比如你要统计一个学校有多少女生,不知道什么是女生的话是不可能做到的。 ... '


後宫的定義比較麻煩,但估計也沒有人會不知道那是甚麼所以跳過

統計的標準就是感覺,憑感覺認知了一套小說的好壞,再在後宫小說的範籌中做統計,得出大部分後宫小說都很爛的結論

不過,話題已經完全偏掉了吧,都不知道扯到哪去了

嘛,從數學上,所有的事情都必需論證,但從討論的角度上,如果論證的結果和本來的共識無異那就衹是在浪費時間,難怪原層主不想管你

再說,你本人也沒有給出任何標準哦,而且如果從最初你就沒有想過要在這貼子中尋找任何意義的話,又為甚麼要加入這個討論?

10 年前 0 回復

油炸香蕉 子爵
本帖最后由 油炸香蕉 于 2014-2-14 14:37 编辑


' superjimlai 发表于 2014-2-14 12:40 不,我想他說的是因為後宫作普遍太糟所以開一下地圖炮也沒所謂,雖然個人覺得沒糟到那個地步啦 如果真要 ... '


即使是统计也需要有统计的标准,比如你要统计一个学校有多少优等生,不知道什么是优等生的话是不可能做到的。
本贴讨论的某种意义上来说就是这个预先给定的标准,拒绝讨论这个的话,回复这贴的意义某种程度上就不存在了。
更何况他希望别人举出“哪些不是烂作”,要做到这一点前提是两人对什么是烂作具有共同的标准,不先明确标准的话一切就无从谈起了。
就像我朋友跟我说“你母亲那边的亲戚哪个不是烂人?”我回答“我外婆不是人挺好吗?”然后我朋友表示“你外婆就一婊子,哪里好了”
这个时候我和我朋友还是得回归原点,搞清楚什么样的人才是烂人,什么样的人不是,否则只能“她是个好人”“不,她是个烂人”。这样无限循环下去而已。
当然评判一个人的好坏在大多数情况下都是感情用事的,那些看着合理的理由,恐怕还不如一句“我男友和你母亲那边的亲戚跑了,我现在看到你们家的人就想杀”来得真实。但这样感情用事得到的结论,要推广到别人身上显然就是不可能的了。可能出现的只有一种情况,就是一群同样和我母亲那边的亲戚有仇的人聚在一起,然后发现标准统一了,最后得出我外婆确实是婊子的结论。这个时候,与其说是标准合理,不如说是找到了一群志趣相投的同志。

又:其实我29楼就提到过自己的标准的- -
以及:就算是数学,也是需要定义和公理的。在这种讨论里,充当这个角色的就是大家的共识吧。当然大家的标准不会改变,所以最后还是找朋友的过程。
再次:我貌似误解乌鸦老师了OTL看帖有点不仔细
...

10 年前 0 回復

vampire720 子爵
恩人气作有时并不是佳作但销量好,其中不乏买插画送小说的成分;
冷门作很少人看但是看过了会给人不同的深度;
所以说轻小说的好坏其实就是厨与黑的万年大战,真正的佳作不能光凭口碑,而要靠自己去发现什么的
好了口胡结束。

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淡定的瓶子 公爵
认真的过好每一天!
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