为了黑而黑 - 论《三坪房间的侵略者》-輕之國度-專註分享的NACG社群

首先声明一下自己的立场：
本人乃三坪脑残粉一只，参加过今年轻国小说评选的大概知道。

以下内容涉及剧透，还没看过原作的请赶紧补完原作小说，切记不可跳过7.5和8.5两卷。
【这可不是外传，这是正史！而且是整部作品最精华的部分！我已经不止见过一次把这两卷当短篇集跳过这种人间惨剧了】

------ Edit 分割线 ------
虽然我觉得已经说得很明白，但再强调一遍我发此帖的动机
引用：

引用来源：http://www.t7xh.org/read.php?tid=69
------ Edit 分割线 ------

然后我大三坪居然动画化了，令我欣喜若狂。然后最近随着这部作品关注人数的增加，有关三坪的相关评论也多了起来。
当然，作为脑残粉的一员，我十分理解各位爱好者们面对各种搞不清作品先后关系就乱发评论的小学生，或者看了动画因为受限于种种因素而未能充分表现的剧情就胡乱扣上无脑卖肉作的帽子的高冷党时那种愤怒和纠结的心情。
不过，最近对三坪的宣传似乎也有过火的趋势。当我看到三坪的评语里开始出现“神作”这样的字眼的时候，我觉得我是时候出来写点什么了。

当然，我绝不是想泼大家的冷水，不过所谓“一厨顶十黑”，像“神作”这样敏感的标签很容易带来激烈的反弹——只要看看那些被冠上各种“神作”之名的作品就知道了。由于我衷心的不希望这样的事情在三坪上发生，因此今次就由我来亲自扮演一把理性黑的角色。

Part 1. 展开 - 是“慢热”，还是单纯的把握不好节奏？
“慢热”这个东西其实是很微妙的。说起来其实我很不希望用这样一个词来形容三坪。很多时候我宁愿说这是写作风格的变化和为了后面剧情所铺设的伏笔。
说白了，“慢热”这东西，往好的方面说，是作品越看越显得有趣。往坏了说，也可以直接理解成“啊，不就给前面写的烂做掩饰嘛”。

平心而论，三坪的前半部分写的确实存在一些问题。最主要的一条就是节奏的把握上显得不太好。当然，这跟大先生本人是GAL脚本家出身不无关系。当年三坪第一卷出版的时候，就有很多人揶揄说这“简直像是GALGAME体验版一样”
每个女主角上来露个脸这样闹哄哄的展开对于玩惯了GALGAME的人来说大概可以算见怪不怪，但相对于小说这个载体而言，就显得十分混乱。如果说单看小说还显得不那么直观，看过动画第一集之后应该就会有鲜明的认识了：站在初次接触本作的动画党的立场上，我能够理解他们中的很多人对于这第一集的剧情的评价——不知所云。

根据作者本人在后记里的描述，三坪在早期面临着随时可能被腰斩的状况，作者也为此准备了几种不同的剧情路线。
认真来考察的话，三坪开始系统的挖坑埋梗应该是从第三卷和第四卷开始的——至少从第三卷奇莉华拿出那张卡片开始，就已经为穿越的故事打下伏笔。而青骑士话剧就完全可以看作是为了后面青骑士篇所做的铺垫。
应该来说，从这个时候开始，三坪剧情才终于开始走向正轨。（也是从这时候开始，简介里删掉了惯用的“爱情喜剧【ラブコメ】”的标签，卖肉的场景也大幅减少了）

三坪这样先写了三卷的GALGAME剧本，又花了三卷来铺设伏笔，从第7卷才开始展开正片的剧情，在轻小说当中也可以算是绝对的异例。
但HJ文库总体的销量都很惨淡，而三坪在其中已经算是卖相很好的作品，也因此没有遭到腰斩，一直这么写了下去，最终成为了我们现在看到的这样。
从这个意义上，可以说是HJ“拯救”了三坪。但如果反过来被质疑说，“这难道不是因为HJ的编辑能力不足，才导致放任剧情进展过慢的么？”似乎也没有什么办法来反驳。
只有一点是可以肯定的，那就是如果三坪这部作品没有投稿在HJ文库，那它（无论是好是坏）一定不会是现在这个样子了。

Part 2. 文笔 - 是“细腻”，还是啰嗦？
某种程度上这算是风格的问题。
大先生选择第三人称视角本身就带有方便心理描写的含义，应该说是已经比无数使用第一人称还依然喜欢乱用心理描写的作品要好很多了。
而且藉由心理活动的刻画所反映出的人物之间的感情变化和心智的成长，也是本作特别的魅力之一，当然同时也是导致难以动画化的另一个原因。（看到动画第二集，是不是觉得早苗酱倒贴的太快了？如果是看小说的话就不会有这种感觉的）

但俗话说，“过犹不及”，过多的，尤其是重复的和多余的心理描写，实际上暴露出作者人物刻画方面基本功的不足，也是对自己所设计的剧情缺乏自信的表现。
如果是通过人物的神态、语言和行动能够清楚反映的心理活动，就没有必要再特地来一句心理描写——就好像没有必要在“无路赛×3”后面加一句“这是在傲娇”一样。而假如来一遍还不过瘾，每次都要来这么一句，那读者大概烦也给烦死了。

何况健速老师“都合大先生”的名号早已响亮在外。大体上，有些事情只要说一遍，大家也差不多可以点点头“哦，原来是这种设定啊”这样接受它。反过来说，即使像催眠一样把一个设定翻来覆去的说，也不会因此就增加它的合理性。
三坪的剧情就是很都合，承认这个现实也没什么大不了的，但通过增加啰嗦的描写来解决这个问题显然不是正确的思路。

应该来说，这个问题算是在我眼里三坪相对比较主要的一个问题，尤其在前中期比较明显。
似乎也是作者从游戏剧本的写作风格那边带来的——虽然同样是文本，不过VL作品的阅读速度通常都很慢，读者一般也只会记忆之前的剧情，细节的描写部分往往都作为潜意识加在角色的形象上，因此重复的描写一般用于强调人物的某种特质。
相比之下，小说读者的阅读速度要更快，而且一般来说读者的脑海中会保留更多的信息，因此如果类似的描写在不太长的范围内就重复出现，会容易让人产生啰嗦冗余的感觉。
在作品后期这个毛病有了很大的改善，虽然剧情的都合程度反而是更高了，但反正“只要接受了这种设定”，一般都不会有什么大问题。

Extra 1. 过去篇
三坪的大部分读者应该都会同意7.5和8.5两卷是整部作品的精华所在。青骑士篇的故事是前面花了7卷（不过主要还是4卷开始的话剧部分）铺垫的伏笔第一次集中的爆发。
考虑到世界观和埋设的伏笔的数量，将过去篇单独拉出来成立一个系列绝不是不可能的。即使只考虑青骑士传说的部分，撑起一个至少三卷的故事应该来说也一点都不困难。

但实际上外传只有7.5和8.5两卷。如果说7.5的展开还算中规中矩，8.5基本上就是大开大合把很多东西直接就一笔带过了。
当然，最重要的那些还是有保留下来，白银公主跨越百万时空千万旅程的告白也成为永远的经典。
尽管如此，在这其中仍然暴露出了健速一个重大的问题，那就是大场面、大世界观的东西处理不好。即使青骑士传说从故事架构上足以达成一个独立的系列，指望大先生写出波澜壮阔的剑与魔法的奇幻故事大概也困难。

一个典型的例子就是外传中反派的表现。客观来说这真是都合的设定——实际上也被人骂过。
当然我不是合理党，伟大的杨提督也说过战争的理由大多原本就是傻逼的。不过令人激动万分的青骑士传说，最终却只是起源于如此乱七八糟的理由，未免让读者看得有些泄气。
——当然，假如作者一开始便是抱着讽刺的态度做出这样的设定，那又是另说了。三坪里展现的三观几乎在各个方面都对我的胃口，因此这样的解释对我来说是可以接受的，但我不能保证所有人都和我一样这么想。

PS，有一说是大先生原本打算多写几卷外传的，不过编辑似乎希望尽快结束外传的部分推动主线的发展——当然这只是传说，没有任何依据和可信度。不过假如这件事是真的，那么我无疑需要表达一下对HJ文库编辑力的强烈质疑……

Part 3. 后期 - 是越写越好，还是盛极转衰？
在完成了前期的铺垫之后，由7.5卷开始的中期部分剧情应该来说还是让读者感到相当满意的，一方面有着前期的众多伏笔可供回收，另一方面作者的文笔也较前期有所改观，作品明显看起来更像是一个好的小说了。
但随着摊子越铺越大，作者对剧情的把控能力似乎也出现了一些问题。

其中最为明显的就是14卷的短篇集。虽然群众纷纷表示女王陛下prpr，但在我看来这一卷其实写的很成问题。
和之前的女主角们相比，静香的攻略剧情完全就是简单粗暴不动脑子，让我难掩差评的冲动（房东你不能这样啊，房东你振作一点……）。
艾露的部分相对来说比较完整，但和前面那些女主角们的故事相比，粗制滥造的痕迹还是很明显，虽然作者给艾露赋予了各种强烈的属性在一定程度上缓解了这个问题。

至于其他的，嗯……LOVE IS ALL！只要有爱，大部分的设定都可以接受！……大概……？

前期埋下的伏笔现在多数都已经揭开，因此在后续的剧情展开上无疑会面对比之前更大的挑战。大先生曾经表示说三坪短期内还不会完结（我估计可能还有5~6卷左右），后续剧情如何保证合理性，问题将会越来越多。

例如贤治的妹妹要如何出场——这其实是个很重要的问题。因为有「如果我在她们之前遇见了孝太郎大人……如果我在她们之前需要你的协助……到时候你将如何选择?」这个约定的存在，所以晴海必须是第一个遇见神木，并且第一个需要他的帮助的少女。
到目前为止一切都没有问题，但假如神木和琴理有青梅竹马的关系，这事情可就大了。大先生，你打算如何处理这个问题？还是说又要发动都合大法了？

本来打算再详细黑一黑动画版，不过考虑到动画现在也只放了两集，黑起来也没劲，而且我也懒得再码那么多字了，于是先到此为止吧。
写这篇文章的目的一方面是表达一下我对三坪的一些吐槽和期待，也是为了纠正包括粉和黑两方面的姿势，一方面我不希望轻易地就把三坪往“神作”的方向上去靠【我觉得神作不是个好词发自真心】，但另一方面，要黑也要黑到点子上，那些动不动就扯什么抄袭或者只会把“后宫”之类的简单标签往上贴的低端黑，我连理都懒得理。

-----以下私货-----
客观来讲，文笔党跟合理党大概有很多理由可以黑三坪，这个我也不得不承认。不过对我来说文笔也好合理性也好基本上都无所谓了……
其实我成为三坪脑残粉的一个重要原因就是这本书三观不要太正，各种正中我的好球带。上一个给我这种感觉的作品还是《风之圣痕》——因为说好不提这个的所以我就不展开了。
另，健速你要是不写HAREM END就等着收刀片吧。

------ 分割线 ------
所以说我是来讨论原作的啦，不管是那种我都欢迎的，但那些喜欢丢几句“不比其他的更烂”这种无谓评价来歪楼的高冷党还请自行Ctrl+W吧，恕我没有好脸色给。

关于这个我就回复一下吧

什么是“神作”？
首先，神之所以为神，那是因为它能做人类做不到的事情。所以“神作”，最简单来考虑，就是人类，或者说一般人类，无论如何都难以望其项背的东西。这甚至可以不一定要指好的方面，只要这个作品里存在某种特质，使得它与任何其他作品相比都截然不同，而且不仅过去无人能及，以后也难以超越，能达到这一点，就可以算是神作。

另一方面，至少在我所使用的评价体系内，“神作”代表了一个作品可能收到的最高评价（我不知道“神作”往上还有什么等级？“宇宙神作”？还是“次元神作”？）
换句话说，在给出这个评价的时候，内心里有一个预期，这部作品不仅在与以往的一切作品的比较中处于最高的水平，而且让自己感觉，以后无论出现其他什么样的作品，都绝对无法超越它在自己内心中的评价。“神作”可以并列，但绝无可能有好坏之分。若是“神作”中也能分出三六九等，那么其中必然有些是不配神作之名的。

列举，心目中的神作列表
【不完全列表，想到哪写到哪。因为是神作所以排名不分先后】

游戏
StarCraft (尽在不言中)
Diablo II (尽在不言中)
英雄伝説VI 空の軌跡 (卡卡布系列没有玩过所以不做评论, 但日式RPG在我心目中已经不可能有真正意义上“超越”空轨系列的作品存在了)

动画电影
The Lion King, Toy Story (及其他) (Disney, 无需多言)
天空の城ラピュタ, 千と千尋の神隠し (及其他) (吉卜力, 无需多言)

传统电影看得少暂时不评论

小说
Vingt mille lieues sous les mers, Le tour du monde en quatre-vingts jours (及其他) (凡尔纳, 无需多言. 部分作品我只看过改编版但仍旧无损神作之名)
Foundation series (及其他) (阿西莫夫, 无需多言. 部分作品我只看过改编版但仍旧无损神作之名)
Sherlock Holmes series (柯南道尔, 无需多言)
银河英雄伝説 (对我的三观有过影响)
電波的な彼女 (片山你什么时候回来填坑)
風の聖痕 (同类作品至今没有能够超越它的, 可惜……)
レンタルマギカ (差不多是正统派轻小说的极致了, 不过关注的人似乎不多，动画彻底被毁了)

----- 分割线 -----
顺便一提（对我来说）把三坪从“神作”的位置上打下来的正是レンタルマギカ（魔法人力派遣公司）
同样是混合世界观，同样是正统派校园+奇幻+战斗，跟魔法人类派遣公司相比，我真的没法说三坪能达到这个高度……所以至少对我而言，三坪是没有办法从我这里拿到“神作”的评价的。

PS，不过レンタルマギカ不是后宫作，因此限定后宫作的话，把三坪算入“神作”范围我也没有什么太大的反对意见。但我在评价三坪的时候一般不是仅限于后宫向作品范围的，这部分可以理解为是口味差异。

乌鸦你有一个误区，你似乎觉得“主观”和“理性”不能共存（这是我的想法，如果你觉得不对可以反驳我）

我当然是很主观的。而且我从一开始就表明了我的立场。
我就是个脑残粉，这也没什么大不了的，我自己已经直接承认了，完全不需要你来“揭露”，我更无法理解你到底有什么“忍不住”的。

但我想这并不会妨碍我从理性的角度看待问题。
归根结底，一部作品的好坏，本来大部分就是主观的。当然其中就一些客观的因素，但至少在我看来，在各方面达到一定水准之上的作品之间，谁好谁坏在相当程度上取决于个人口味和关注重点的差异。若要说到完全摈弃主观因素的评价标准，古今中外大家折腾了这么久，好像也就得出了唯一一个纯粹客观——那就是“销量”。这东西我相信乌鸦你自己首先就是不屑的。当然，应我的主题来说，我在这里还是要承认，以这个“客观标准”来看，三坪的表现也是不怎么样。这个是客观事实，没什么不好承认的。

回到我自己的主题，我认真检视了一遍我的文章，应该来说我所指出的那些问题都是确实存在的，虽然说对于哪些问题重要，哪些问题不重要，不同的人可能会有不同的看法。就算语气上或多或少有帮作者说话的意味，也决没有回避问题——这也是我开这篇主题的主要目的。

当然，其中也有我自己夹的私货，但不管是开头部分还是结尾部分，我都清楚标明了，连我自己的立场都已经写的直截了当堂堂正正，明眼人自然是一看便知。

说穿了，乌鸦你说的那些正论，当然都是正确的，不过我早就知道了，我相信这楼里的回复的人大部分也早就知道了，犯不着你来给大家科普“正确的鉴赏姿势”。何况我写了这么多，还真不是为了一两句“不比其他的更烂”之类漠然又无谓的评论和回复。回到主题上来，你要是也能结合作品说出个一二三四，我绝对很欢迎。我虽然是脑残粉，但还不至于眼睛里容不下沙子——何况我开这个主题的目的不也就是为了揭示问题的嘛。
但如果只是继续像这样不痛不痒的回复，恕我直言，我反正是不需要的，而且这楼里的大部分人应该都是不需要的——当然我不代表所有人，所以如果有谁愿意和你交流我也不反对，但我大概是不会再回应此类评论了。

关于这个部分我相信你已经看过我16楼的回复，所以你应该明白我对于本作的理性评价到底处在什么样的水平上。强调起见，我自己引用一遍这应该已经是表达到位了。
而至于我为什么要当脑残粉，我也已经在主楼写的明明白白，为强调起见再次引用
这些东西我都是已经清楚明白写出来的，既不需要你来“揭露”，也不需要你来“不能不让人理解为”。我相信任何一个有正常判断力和理解力的读者都不至于需要再专门把我已经表达这么明确的观点分析一遍才能理解我的立场。

而且我觉得你根本就没有搞清楚我想表达的意思？
我觉得我在主楼里面已经写得清楚明白大家都能看懂了，但似乎还是存在理解上的偏差。如果是这样的话，那么我表示反省，我的某些表达方式可能确实会让一部分读者不能正确的理解。
那么我就再强调一遍吧。
我的观点是——三坪尚不够格称为神作，我也不想因为这种事情引发无谓的厨黑战。
结果你跟我说，我的观点是“不比其他的主流烂俗更烂”？就别说我一次也没提过这样的观点，我甚至全文中连“主流”这两个字都没说过。你说了这么多，基本上就相当于自己树个稻草人去打，说实话，回你这个帖子已经算是有点偏离主题了。
【当然，我也是欢迎包括对我本人语言表达能力在内的交流，如果你能明确指出我主题里有什么地方表达了“不比其他的主流烂俗更烂”这个并不是我想表达的观点，也欢迎指出，我会做出合适的修改】

这个请参考上面的回应，而且我认为如果你喷的“不是原作”，那这就已经偏离了本主题的讨论范围，继续讨论下去就涉嫌违反版规了。
一方面我已经说得很清楚了，你所反对的观点并不是我的观点，因此我实在也不知道应该如何回应（我总不能为不是我想表达的观点辩护，对不对？而且我觉得你所说的也没有错，只不过大家都已经知道了所以不需要你去反复强调而已）
另一方面，如果你不打算对原作的内容进行讨论，那么这个主题显然不是个合适的地方——毕竟大家都在讨论原作对不对？为了避免这个主题继续歪下去，这样对话我还是希望到此为止。如果你还有什么高论，不妨新开一个主题，我也不反对换个地方和你就一些你关心的话题来讨论讨论。

肯定还是会追下去的嘛
而且根据大先生的说法，应该至少还有个五六卷。反正只要大先生你敢写，我就敢看……这样（前提是别学若木老贼或者伏见老贼……）

话说这楼把几位翻译菌都钓出来咱也算是够本了（笑）

话说我开这帖的目的主要还是想交流一下大家对这部作品的一些吐槽，所以其实如果有人愿意认真举些例子黒一黑我还真是很欢迎的。健速那啰嗦的文笔我已经不是第一次想说了啊……可惜之前一直碍于自己脑残粉的立场没法说出口，这次一下憋出这么长一篇文章，简直是畅快淋漓，感觉一下子好多了，可以继续专注当三坪脑残粉了……（拖）

所以说没兴趣讨论原作的赶紧Ctrl+W啊，我明明是写了这么长一篇文章来不吐不快，结果还是有人非得逼我反过来重新捍卫原作的评价……果然我就不应该回应这种的。

后宫嘛，说直白了也没什么的……（笑）

虽然说我一般是不喜欢按后宫作来推荐三坪，不过确实是后宫作没错，所以如果是对这种题材天生反感那也就没办法了。
毕竟这类题材确实烂大街，而且虽然说三坪跟一般的后宫题材毕竟还是有区别（在我看来），但要说健速和HJ编辑部就没有一点那方面的想法，那我也是不信的。

至于神作嘛，反正我的看法很简单啦，能列到我16楼那个榜单上面然后自信的说出“以上排名不分先后”，那它对我来说就算神作了。【说实话要让我说出“レンタルマギカ和The Lord of the Rings排名不分先后”还是让我经历了一番纠结……】
所以我倒是不排斥“神作”，我排斥的是一口一个“神作”，然后还能搞出“宇宙神作”“次元神作”这种脑残的行为。

大部分轻小说（包括三坪在内，当然也包括你说的谎道坏麻）按照这样的标准当然是没法称得上神作的。不过当然这并不妨碍它们在我看来是优秀的作品。所以就像你说的，关键还是爱啊，没有爱，就看不见……（拖）

这里我要说一下

我对14卷主要的不满倒不是觉得房东收的太突然——其实都已经到14卷了再加上火龙帝已经出场，推进静香这边的剧情本来是很自然的，而且也很容易想到。
问题是这段剧情完全是粗制滥造，甚至已经到达脑子有病的程度了。
其实贱速你要都合完全可以把15卷的剧情整合一下嘛，比如说让反派更强一点然后众人陷入苦战，此时静香终于认识到自己想要保护和可乐娜庄的各位一起生活的日常的这种心情，然后爆种觉醒。这样既能在剧情上有所呼应，时髦值也刷的飞起。虽然说是常见的烂梗桥段，但反正三坪也就这样了不会有人在意这个的。

不管怎么说，至少比不知道为什么突然冒出来的什么火灾剧情要好N倍啊……逻辑上莫名其妙，剧情上前后不搭，人物形象的处理上也是非常粗糙，搞得让我有一种大先生你是不是写不下去了的错觉啊…… >_<